{"id":139970,"date":"2019-02-28T09:46:04","date_gmt":"2019-02-28T08:46:04","guid":{"rendered":"https:\/\/www.realites.com.tn\/?p=139970"},"modified":"2019-03-02T00:58:41","modified_gmt":"2019-03-01T23:58:41","slug":"gilles-kepel-sortir-du-chaos-cest-possible","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/realites.com.tn\/fr\/gilles-kepel-sortir-du-chaos-cest-possible\/","title":{"rendered":"Gilles Kepel\u00a0: \u201cSortir du chaos\u201d, c\u2019est possible\u00a0?"},"content":{"rendered":"

Gilles Kepel, sp\u00e9cialiste de l\u2019islam et du monde arabe n\u2019\u00e9tait pas \u00e0 sa premi\u00e8re visite en Tunisie, surtout depuis 2011. Son dernier passage, m\u00eame s\u2019il co\u00efncide avec la pr\u00e9sentation de son dernier ouvrage, a \u00e9t\u00e9 une occasion pour lui de revenir sur les lieux de ce que certains se plaisent \u00e0 consid\u00e9rer comme l\u2019exception des soul\u00e8vements arabes des ann\u00e9es 2010-2011.<\/em>\u2028Moins d\u2019une d\u00e9cennie apr\u00e8s ces \u00e9v\u00e9nements, l\u2019enthousiasme des \u00ab\u00a0printemps\u00a0\u00bb l\u2019a c\u00e9d\u00e9 au retour de l\u2019autoritarisme, \u00e0 la guerre civile et au chaos dans lesquels se retrouvent, aujourd\u2019hui, plusieurs pays du monde arabe et autour de la M\u00e9diterran\u00e9e.<\/em>\u2028Comment s\u2019est install\u00e9 ce chaos\u00a0? Peut-on en sortir surtout apr\u00e8s l\u2019\u00e9limination militaire de l\u2019\u00ab\u00c9tat islamique\u00bb?\u00a0C\u2019est \u00e0 ces questions et \u00e0 bien d\u2019autres encore que le dernier livre de Kepel, \u00ab\u00a0Sortir du chaos\u00a0\u00ab\u00a0 est venu donner une r\u00e9ponse.<\/em>\u2028A travers ce livre, Kepel remet en contexte les \u00e9v\u00e9nements et propose une r\u00e9trospective des six soul\u00e8vements arabes, de la Tunisie \u00e0 la Syrie. Il affirmera qu\u2019il n\u2019est pas \u00ab\u00a0s\u00fbr que les soul\u00e8vements arabes de 2010-2011 puissent \u00eatre qualifi\u00e9s de \u00ab\u00a0r\u00e9volutions\u00a0\u00bb car ils n\u2019ont gu\u00e8re r\u00e9ussi \u00e0 bouleverser les hi\u00e9rarchies sociales. En Tunisie, les classes moyennes ont repris le pouvoir dont les avait frustr\u00e9es Ben Ali et \u00e9tabli un syst\u00e8me d\u00e9mocratique, qui souffre de fragilit\u00e9s sociales et \u00e9conomiques pr\u00e9occupantes. En \u00c9gypte, il y a un retour \u00e0 un pouvoir militaire et autoritaire, en Libye et au Y\u00e9men, pour l\u2019instant, on est dans une logique de guerre civile. Quant \u00e0 la Syrie, elle est l\u2019otage, pour l\u2019instant, des enjeux contradictoires des puissances internationales et r\u00e9gionales qui ont la main sur les fragments juxtapos\u00e9s de son territoire\u00a0\u00bb. \u00a0<\/em>\u2028Avec \u00ab\u00a0Sortir du chaos\u00a0\u00bb, Kepel livre une analyse \u00e9toff\u00e9e de nombreux t\u00e9moignages et moult d\u00e9tails qui sont le r\u00e9sultat d\u2019un retour sur les th\u00e9\u00e2tres des \u00e9v\u00e9nements qui ont secou\u00e9 et continuent, le monde arabe. <\/em>\u2028Au final, il livre dans cet ouvrage une contribution, la sienne, qui permet de d\u00e9crypter le pr\u00e9sent pour mieux comprendre les enjeux de demain.<\/em>\u2028Rencontr\u00e9 \u00e0 Tunis, Gilles Kepel a accept\u00e9 de r\u00e9pondre aux questions de R\u00e9alit\u00e9s. Il propose une analyse des crises que traversent la M\u00e9diterran\u00e9e et le Moyen-Orient, livre une lecture de l\u2019actualit\u00e9 dans le monde et donne son point de vue sur la situation politique et sociale en Tunisie. Interview<\/em><\/p>\n

Au Y\u00e9men, je crois que les diff\u00e9rents acteurs cherchent aujourd\u2019hui une solution pour sortir de la crise. L\u2019Arabie Saoudite subit de tr\u00e8s fortes pressions des Etats-Unis, qui lui fournissent son armement pour mettre un terme \u00e0 la catastrophe humanitaire provoqu\u00e9e par les bombardements au Y\u00e9men.<\/p><\/blockquote>\n

\"\"\u00a0<\/em><\/strong>Vous \u00eates en Tunisie pour pr\u00e9senter votre dernier ouvrage \u00ab\u00a0Sortir du chaos\u00a0<\/em>\u00bb\u00a0 qui \u00e9voque une \u00e9ventuelle sortie de crise,\u00a0 que ce soit au Y\u00e9men ou en Syrie.<\/strong>\u2028<\/strong>Estimez-vous r\u00e9ellement que les bellig\u00e9rants sont d\u00e9sormais \u00e9puis\u00e9s\u00a0? Les conditions sont-elles r\u00e9ellement r\u00e9unies pour une sortie de crise\u00a0?
\n<\/strong>Au Y\u00e9men, je crois que les diff\u00e9rents acteurs cherchent aujourd\u2019hui une solution pour sortir de la crise. L\u2019Arabie Saoudite subit de tr\u00e8s fortes pressions des Etats-Unis, qui lui fournissent son armement pour mettre un terme \u00e0 la catastrophe humanitaire provoqu\u00e9e par les bombardements au Y\u00e9men. Les Emirats, pour leur part,\u00a0 sont davantage int\u00e9ress\u00e9s par la construction d\u2019une route maritime pour les p\u00e9troliers, qui passe par une autonomie du Y\u00e9men \u00e0 nouveau, et ils n\u2019ont pas int\u00e9r\u00eat \u00e0 ce que le conflit se prolonge. Il y a donc cette dimension qui est importante. En Syrie, Poutine est le ma\u00eetre du jeu, mais la Russie est un colosse aux pieds d\u2019argile,\u00a0 c\u2019est-\u00e0-dire que la Russie, qui n\u2019est normalement pas une grande puissance – elle a un PNB qui oscille entre celui de l\u2019Espagne et de l\u2019Italie, pour 140 millions d\u2019habitants, ce qui n\u2019est pas beaucoup –\u00a0 a r\u00e9ussi \u00e0 tirer parti des erreurs et des h\u00e9sitations des Occidentaux pour mener sa politique militaire sans \u00eatre soumise au respect des Droits de l\u2019Homme et donc bombarder les rebelles pour favoriser le pouvoir de Bachar Al Assad. Mais aujourd\u2019hui, Moscou exige un consensus politique en Syrie, ce qui veut dire une n\u00e9gociation avec l\u2019opposition. La Syrie est un pays majoritairement sunnite, contrairement \u00e0 l\u2019Iraq o\u00f9 la majorit\u00e9 est chiite, les Russes, et surtout Poutine qui \u00e9tait colonel du KGB en 1989, quand l\u2019Arm\u00e9e rouge a quitt\u00e9 Kaboul d\u00e9faite, n\u2019ont pas envie de devoir payer le prix de l\u2019occupation militaire en\u00a0 Syrie\u2026
\nIls cherchent donc une solution et cette derni\u00e8re passe par les Europ\u00e9ens, parce que la Chine ne veut pas investir dans la r\u00e9gion tant que la situation politique n\u2019est pas claire et pour les\u00a0 Europ\u00e9ens, le Levant et l\u2019Afrique du Nord font partie aujourd\u2019hui de leur politique int\u00e9rieure, puisque les flux ill\u00e9gaux de migrants venant de Turquie ou de Libye, se sont traduits par les votes en faveur de l\u2019extr\u00eame droite en Europe, en Italie pour Salvini, en Allemagne pour la FD, etc. La question migratoire est aujourd\u2019hui une sorte de danger pour le syst\u00e8me d\u00e9mocratique europ\u00e9en. Il est donc tr\u00e8s important qu\u2019on puisse \u00eatre pr\u00e9sents en Afrique du Nord et au Moyen-Orient, non pas comme une puissance coloniale, mais parce que c\u2019est un \u00e9l\u00e9ment cl\u00e9 pour comprendre comment va se construire le monde de demain.<\/p>\n

En Syrie, les r\u00f4les de Poutine et de Trump sont en totale opposition. Le Pr\u00e9sident russe semble m\u00eame tirer les ficelles du jeu dans ce conflit. Poutine serait-il sur le point de l\u00e2cher Al Assad\u00a0?
\n<\/strong>\u00a0<\/strong>Je suis all\u00e9 plusieurs fois en Russie pour pr\u00e9parer mon ouvrage\u2026 et le sentiment que m\u2019ont donn\u00e9 mes interlocuteurs russes, c\u2019est que Bachar Al Assad n\u2019\u00e9tait pas \u00e9ternel. Pour les Russes, il ne fallait pas l\u00e2cher Bachar Al Assad, car cela pouvait donner le sentiment d\u2019un affaiblissement russe. Maintenant qu\u2019ils lui ont fait gagner la guerre, ils vont tout faire pour l\u2019obliger \u00e0 accepter\u00a0 un compromis politique avec l\u2019opposition, ce qui est une attitude tr\u00e8s diff\u00e9rente de celle des Iraniens qui veulent une victoire militaire. L\u2019Iran et la Russie ont aussi, un certains nombre de probl\u00e8mes. L\u2019Iran veut essayer de surmonter la terrible crise \u00e9conomique qu\u2019il conna\u00eet depuis le retrait am\u00e9ricain du JCPOA. Pour ce faire, il veut r\u00e9utiliser le gaz du plus grand gisement du monde dont il poss\u00e8de la moiti\u00e9, l\u2019autre moiti\u00e9 appartenant au Qatar. Les Iraniens veulent absolument une solution militaire en Syrie parce que, pour eux, la Syrie comme le Liban, est leur fronti\u00e8re strat\u00e9gique. Ils ont des missiles qui peuvent atteindre Isra\u00ebl. Et pour eux, c\u2019est la plus grande garantie qu\u2019ils ne seront pas attaqu\u00e9s. L\u2019arm\u00e9e am\u00e9ricaine au Qatar a plus d\u2019une centaine de chasseurs bombardiers sous les ordres du pr\u00e9sident Trump. Au lieu d\u2019aller en Irak ou en Syrie, en quelques minutes, ils traversent le Golfe persique et peuvent aller bombarder tous les sites qu\u2019ils veulent en Iran. Donc, je crois qu\u2019il y a cette dimension chez les Iraniens aujourd\u2019hui, qui est la recherche d\u2019un compromis. En tout cas, une solution pour apr\u00e8s. Je ne suis pas s\u00fbr que le r\u00e9gime iranien persiste dans sa dimension id\u00e9ologique parce que les gens qui ont pris le pouvoir apr\u00e8s 1979 ont mis\u00e9 sur leurs enfants, et les enfants de leurs enfants qui sont aujourd\u2019hui l\u00e0, et ne souhaitent pas fragiliser leur propre r\u00e9gime pour des enjeux id\u00e9ologiques, un peu comme la r\u00e9volution fran\u00e7aise. Ils sont toujours pr\u00eats \u00e0 faire des compromis pour rester au pouvoir.<\/p>\n

Vous dites que la victoire n\u2019appartient pas \u00e0 Bachar Al Assad, comment l\u2019expliquer\u00a0?
\n<\/strong>Oui, parce que Bachar Al Assad n\u2019est l\u00e0 que par la volont\u00e9 de Moscou et de T\u00e9h\u00e9ran. L\u2019Iran est un partenaire plus docile que les Russes pour Al Assad sur le court terme mais \u00e0 la fin, ce sont les Russes qui d\u00e9termineront tout. Ils ont tr\u00e8s bien compris que l\u2019Irak et la Syrie \u00e9taient diff\u00e9rents.<\/p>\n

Face \u00e0 la passivit\u00e9 de l\u2019Europe pour une sortie de crise en Afrique et au Moyen-Orient, une autre grande puissance, la Chine, est pr\u00e9sente, dans la discr\u00e9tion absolue. Serait-ce une prise de position de cette derni\u00e8re pour mieux agir ensuite avec l\u2019aide de la nouvelle route de la soie\u00a0?
\n<\/strong>La Chine \u00e9vite d\u2019investir dans des endroits o\u00f9 il y a un fort risque politique. Elle pr\u00e9f\u00e8re y aller apr\u00e8s, et aujourd\u2019hui par exemple, la Chine investit beaucoup en Alg\u00e9rie. On a construit plusieurs autoroutes \u00e0 deux voies, c\u2019est-\u00e0-dire d\u00e8s qu\u2019une voiture tombe en panne, on est bloqu\u00e9. Elle a construit des logements sociaux \u00e0 perte de vue. Mais elle ne veut pas prendre de risque politique et je ne suis pas s\u00fbr que la Chine veuille investir au Levant et \u00eatre le premier investisseur, elle attendra pour voir ce que les autres vont faire.<\/p>\n

Revenons \u00e0 la question des flux migratoires. Vous n\u2019arr\u00eatez pas de dire que les flux migratoires ont un impact sur la d\u00e9mocratie en Europe, comment r\u00e9agir concr\u00e8tement \u00e0 cela\u00a0?
\n<\/strong>Madame Merkel a dit sa fameuse phrase \u00ab\u00a0On va y arriver<\/em>\u00a0\u00bb, c\u203aest-\u00e0-dire qu\u2019on va former des ing\u00e9nieurs et des g\u00e9om\u00e8tres syriens, \u00e7a va nous permettre de remplir des postes\u2026 Mais en fait, ce n\u2019est pas ce qui s\u2019est pass\u00e9. R\u00e9sultat, Madame Merkel est en train de perdre les \u00e9lections \u00e0 cause de la question migratoire. En Italie, il en a \u00e9t\u00e9 de m\u00eame. C\u2019est la pression migratoire sur les ports italiens qui a oblig\u00e9 le gouvernement et le ministre de l\u2019Int\u00e9rieur Salvini, \u00e0 prendre des mesures drastiques de fermeture des ports. R\u00e9sultat, les passeurs ont d\u00e9tourn\u00e9 leur flux vers l\u2019Espagne. Il y a eu de nombreux flux migratoires en Andalousie et le r\u00e9sultat, au bout de quelques mois, s\u2019est fait ressentir aux \u00e9lections municipales. C\u2019est la \u00ab\u00a0Junta de Andalusia\u00a0\u00bb, un parti de l\u2019extr\u00eame droite, qui a gagn\u00e9. Il me semble que c\u2019est le dilemme auquel nous faisons face.<\/p>\n

Le printemps arabe a mal tourn\u00e9 dans la plupart des pays qui l\u2019ont v\u00e9cu, la Libye, la Syrie comme exemples. La Tunisie semble avoir \u00e9t\u00e9 l\u2019exception mais la pr\u00e9sence d\u2019un parti islamiste aux commandes, constitue-t-elle un risque dans le futur\u00a0? <\/strong><\/p>\n

La Tunisie, effectivement, a constitu\u00e9 une exception arabe parce que c\u2019est le seul pays, apr\u00e8s les soul\u00e8vements de 2010 et 2011, \u00e0 s\u2019\u00eatre dot\u00e9 d\u2019institutions d\u00e9mocratiques. Il y a une libert\u00e9 d\u2019expression en Tunisie, mais elle n\u2019est toutefois pas un mod\u00e8le de r\u00e9partition \u00e9galitaire des richesses, la c\u00f4te b\u00e9n\u00e9ficiant de la richesse, l\u2019int\u00e9rieur du pays \u00e9tant tr\u00e8s profond\u00e9ment appauvri. C\u2019est cette r\u00e9gion qui a nourri les branches djihadistes.<\/p>\n

\u00ab\u00a0La Tunisie est le pays qui a le meilleur syst\u00e8me \u00e9ducatif de la r\u00e9gion\u00a0\u00bb<\/p><\/blockquote>\n

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La transition d\u00e9mocratique engag\u00e9e en Tunisie tarde \u00e0 \u00eatre finalis\u00e9e. Comment selon vous notre pays pourrait-il s\u2019en sortir\u00a0? Que reste-t-il \u00e0 faire\u00a0?
\n<\/strong>Il faut voir dans quelle mesure aujourd\u2019hui la jeunesse tunisienne est d\u00e9termin\u00e9e \u00e0 remettre le pays debout. La Tunisie est le pays qui a le meilleur syst\u00e8me \u00e9ducatif de la r\u00e9gion et paradoxalement, les \u00e9tudiants, tr\u00e8s bien form\u00e9s, souvent parfaitement bilingues, (fran\u00e7ais-arabe), quand ils sortent de l\u2019universit\u00e9, ne trouvent pas de travail. Quand j\u2019\u00e9tais \u00e0 Sidi Bouzid\u00a0 pour pr\u00e9senter mon ouvrage \u00ab\u00a0Passions arabes<\/em>\u00a0\u00bb, j\u2019ai rencontr\u00e9 le jour du souk, un marchand qui vendait des chapeaux berb\u00e8res en paille. Il faisait chaud et j\u2019avais besoin d\u2019un chapeau, donc j\u2019en ai achet\u00e9 deux. Je me suis adress\u00e9 \u00e0 lui en arabe, il m\u2019a r\u00e9pondu en fran\u00e7ais. Il m\u2019avait identifi\u00e9, il m\u2019a appel\u00e9 par mon nom. On a un peu discut\u00e9 et je lui ai demand\u00e9 ce qu\u2019il faisait dans la vie. Il m\u2019avait r\u00e9pondu qu\u2019il d\u00e9tenait une ma\u00eetrise d\u2019histoire, et que son r\u00eave serait de soutenir une th\u00e8se sur l\u2019histoire de la M\u00e9diterran\u00e9e. je lui ai demand\u00e9 pourquoi il ne le ferait pas, il m\u2019avait r\u00e9pondu qu\u2019il n\u2019avait pas l\u2019argent pour pouvoir payer ses \u00e9tudes.\u00a0 Le ch\u00f4mage est un grand probl\u00e8me.
\nLa Tunisie a r\u00e9ussi \u00e0 s\u00e9curiser ses institutions d\u00e9mocratiques, \u00e7a, tout le monde s\u2019en r\u00e9jouit, mais en m\u00eame temps, le probl\u00e8me de la r\u00e9partition sociale et de la r\u00e9partition g\u00e9ographique, a peut-\u00eatre,\u00a0 \u00e9t\u00e9 accentu\u00e9, paradoxalement, \u00e0 cause de la R\u00e9volution.<\/p>\n

Quelles seraient les solutions qui pourraient r\u00e9soudre cette probl\u00e9matique et comment l\u2019Europe pourrait-elle aider la Tunisie\u00a0\u00e0 achever sa transition d\u00e9mocratique\u00a0?
\n<\/strong>L\u2019Europe, elle aide, elle est tr\u00e8s motiv\u00e9e par la question tunisienne. Regardez par exemple aujourd\u2019hui la question des visas et celle de la gratuit\u00e9 des \u00e9tudes pour les \u00e9tudiants \u00e9trangers. Il a \u00e9t\u00e9 d\u00e9cid\u00e9 d\u2019augmenter les droits d\u2019inscription aux universit\u00e9s. Certains estiment que cette mesure est raciste et que la France ne veut plus d\u2019Arabes ni d\u2019Africains. Ce n\u2019est pas vrai. Je pense qu\u2019il vaut mieux s\u00e9lectionner les gens qui viennent et leur offrir des bourses avec la gratuit\u00e9 et les meilleures conditions possibles. On peut avoir moins d\u2019\u00e9tudiants mais ceux qui seront pris seront plus motiv\u00e9s pour profiter de leurs \u00e9tudes en France. Ils ne seront plus l\u00e0 pour faire la f\u00eate.<\/p>\n

Quelle lecture feriez-vous de la sc\u00e8ne politique tunisienne \u00e0 quelques mois des \u00e9lections l\u00e9gislatives et pr\u00e9sidentielle\u00a0?
\n<\/strong>Je comprends que la pr\u00e9sidence de B\u00e9ji Ca\u00efd Essebsi, ait remis la pr\u00e9sidence de la R\u00e9publique au centre du jeu alors qu\u2019\u00e0 l\u2019\u00e9poque du premier gouvernement, c\u2019\u00e9tait le premier ministre nahdhaoui qui contr\u00f4lait Ettakatol et le CPR. Aujourd\u2019hui, bien s\u00fbr, la personnalit\u00e9 tr\u00e8s \u00e9minente de B\u00e9ji Ca\u00efd Essebsi donne un lustre particulier \u00e0 la pr\u00e9sidence et la place dans une relation complexe avec le premier minist\u00e8re, comme on le voit aujourd\u2019hui entre BCE et Youssef Chahed. La grande question est de savoir si Ennahdha va soutenir l\u2019une ou l\u2019autre partie, s\u2019il va pr\u00e9senter lui-m\u00eame un candidat, etc. \u00c7a, je ne peux pas le savoir, mais le clivage politique et social en Tunisie reste un probl\u00e8me majeur. D\u2019un c\u00f4t\u00e9, les r\u00e9gions du littoral, de Djerba \u00e0 Tunis en passant par Gab\u00e8s, on a l\u2019impression que tout va bien et que le pays va s\u2019en sortir, et de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9, des pays comme la Libye et l\u2019Alg\u00e9rie, qui sont encore tr\u00e8s d\u00e9pendants de leurs ressources p\u00e9troli\u00e8res et qui, du coup, n\u2019ont pas v\u00e9ritablement pr\u00e9par\u00e9 la transition d\u00e9mocratique et culturelle. Je crois que c\u2019est \u00e7a, l\u2019enjeu majeur tunisien aujourd\u2019hui.<\/p>\n

D\u2019apr\u00e8s votre perception, le poids \u00e9lectoral du mouvement islamiste Ennahdha lui offrirait-il une nouvelle fois l\u2019opportunit\u00e9 de remporter ces \u00e9lections?
\n<\/strong>C\u2019est possible pour plusieurs raisons, parce que la division du camp la\u00efc est tr\u00e8s importante. La crise de Nidaa Tounes le confirme. La question la plus importante, c\u2019est de savoir comment l\u2019\u00e9lectorat tunisien va se positionner. \u00c7a va d\u00e9pendre aussi des candidats. Est-ce qu\u2019il s\u2019agit de prendre des mesures m\u00eame radicales pour remettre la Tunisie sur les rails \u00e9conomiquement ou au contraire est-ce qu\u2019on va y renoncer parce que les politiciens g\u00e8rent \u00e0 la petite semaine leur soutien\u00a0?<\/p>\n

Vous estimez que remporter les \u00e9lections est toujours \u00e0 la port\u00e9e d\u2019Ennahdha. Quel avenir pour la transition d\u00e9mocratique, d\u2019autant plus que certains de ses dirigeants appellent au retour aux sources de leur id\u00e9ologie, soit un parti islamiste?
\n<\/strong>Il les a d\u00e9j\u00e0 remport\u00e9es en octobre 2011. La question d\u2019Ennahdha, c\u2019est aussi celle de Rached Ghannouchi. Est-ce qu\u2019il restera le mentor du mouvement\u00a0? C\u2019est ce que je crois, parce qu\u2019on ne voit pas de personnalit\u00e9 de son calibre \u00e9merger.\u2028Est-ce que comme en 2012, Ennahdha ne va pas prendre au s\u00e9rieux la mouvance djihadiste ? Je me souviens cette ann\u00e9e-l\u00e0 d\u2019une discussion avec Rached Ghannouchi quand il m\u2019avait dit\u00a0: \u00abOh<\/em>\u00a0les djihadistes, c\u2019est comme les gauchistes chez vous, une fois ils sont int\u00e9gr\u00e9s dans le syst\u00e8me \u00e9lectoral, tout ira bien<\/em>\u00a0\u00bb, ce qui a eu pour cons\u00e9quence, les gens ont cess\u00e9 de faire confiance \u00e0 la classe moyenne tunisienne qui \u00e9tait favorable \u00e0 la victoire d\u2019Ennahdha en octobre 2011. Ce dernier se pr\u00e9sentait comme le parti qui \u00e9tait \u00e0 la fois pr\u00e9sent chez les classes populaires et dans la bourgeoisie voil\u00e9e et \u00ab\u00a0barbue\u00a0\u00bb. Et le probl\u00e8me qui s\u2019est pos\u00e9, c\u2019est qu\u2019en 2013, Ennahdha n\u2019a pas su g\u00e9rer le d\u00e9fi terroriste. C\u2019est ainsi que le Quartet a pris les choses en main et a abouti au deuxi\u00e8me type de gouvernement et finalement \u00e0 la victoire de B\u00e9ji Ca\u00efd Essebsi.\u00a0 La question, c\u2019est de voir dans quelle mesure cette situation va \u00eatre g\u00e9r\u00e9e et quelle sera l\u2019attitude d\u2019Ennahdha. Est-ce que Ghannouchi va rester \u00e0 la t\u00eate du parti, m\u00eame de fa\u00e7on symbolique ou non\u00a0?<\/p>\n

Pensez-vous que le moment est venu pour que l\u2019islam politique soit l\u00e2ch\u00e9 par les USA ?
\n<\/strong>Je crois qu\u2019ils l\u2019ont d\u00e9j\u00e0 l\u00e2ch\u00e9. Obama \u00e9tait tr\u00e8s favorable aux Fr\u00e8res musulmans, il \u00e9tait convaincu que le mod\u00e8le turc \u00e9tait le bon mod\u00e8le, et qu\u2019au fond, les pays arabes qui seraient g\u00e9r\u00e9s apr\u00e8s les r\u00e9volutions par les Fr\u00e8res musulmans, constitueraient des interlocuteurs dignes de ce nom, les Fr\u00e8res apparaissant comme un mouvement authentique pouvant contr\u00f4ler la soci\u00e9t\u00e9. Mais depuis 2013,\u00a0 je crois que ce n\u2019est plus vraiment le cas, et les Etats-Unis aujourd\u2019hui sont plut\u00f4t pr\u00e9occup\u00e9s par la prochaine \u00e9ch\u00e9ance pr\u00e9sidentielle. C\u2019est le sens du retrait annonc\u00e9 de l\u2019arm\u00e9e am\u00e9ricaine de Syrie.<\/p>\n

Propos recueillis par Hajer Ben Hassen<\/strong><\/p>\n

\u00a0<\/strong><\/p>\n

\u00a0<\/em><\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Gilles Kepel, sp\u00e9cialiste de l\u2019islam et du monde arabe n\u2019\u00e9tait pas \u00e0 sa premi\u00e8re visite en Tunisie, surtout depuis 2011. Son dernier passage, m\u00eame s\u2019il co\u00efncide avec la pr\u00e9sentation de…<\/p>\n","protected":false},"author":6,"featured_media":139964,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_lmt_disableupdate":"","_lmt_disable":"","_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":""},"categories":[8],"tags":[],"class_list":["post-139970","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-culture"],"yoast_head":"\nGilles Kepel\u00a0: \u201cSortir du chaos\u201d, c\u2019est possible\u00a0? - R\u00e9alit\u00e9s Magazine<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Gilles Kepel, sp\u00e9cialiste de l\u2019islam et du monde arabe n\u2019\u00e9tait pas \u00e0 sa premi\u00e8re visite en Tunisie, surtout depuis 2011. 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